• كل المواضيع تعبّر عن رأي صاحبها فقط و ادارة المنتدى غير مسؤولة عن محتوياتها

الإفلاس و ما بعده ؟

لن نستطيع منافسة البلدان المنتجة للقموح مهما زرعنا عموديا، اكرانيا، كندا، الولايات المتحدة وغيرها. تغيب عن تحليلكم الجدوى الإقتصادية
اولا هو يحكي على الحلول الفردية الي تنجم تفيد المواطن و ماثماش افضل من انه يوفر غذائه و ينتجه بنفسه و على فكرة برشا توانسة فاقو و بداو يطبقو فيها و نزيدك زيادة ثمة شبه ثورة فلاحية قاعدة تصير توا برشا ناس يفرقوا على بعضهم في البذور التونسية الاصلية لاكثارها باش يستفيدو منها ويتخلصو من التبعية للادوية و البذور المهجنة و هذا كذلك سيؤثر ايجابا على نفقاتهم الصحية في المستقبل

ثانيا مالا حسب رايك اش باش يفيد الدولة، كعبات السياح المنتفين الي يجونا كل عام..الاف الهكتارات الفلاحية ضايعة في الفارغ و بيئة جاهزة للفلاحة البيولوجية المطلوبة في العالم توا و لكن لا حياة لمن تنادي..حتى زيت الزيتون من احسن الانواع و عنده اسواق كبرى و لكن مكبشين يصدروه كعبتين و زيد صبة لاوروبا فقط..
 
البلاد هذي مستحيل تفلس و هاي مرشومة هنا، و لعدة أسباب خفية
أقولها و أعيدها مستحيل تفلس



مثل مريض في حالة موت سريري
تونس كذلك
هي أفلست ... ما يبقيها حية جهاز اصطناعي في شكل مساعدات و قروض من هنا و هناك

اللي يعطي في القروض ما يساعدوش تموت تماما خاطر وجود جثة ميتة بجنبو تسببلو مشاكل كبيرة

و كما يقال كلب حي خير من انسان ميت و حديثنا قياس
 
مالا واحد يجبد الفلوس من البانكة ليوم قبل غدوة خير. الافلاس جاي جاي مثماش منو هروب. كل شيء على ارض الواقع يدل على ذلك وزيد حكومة تاعبة ورئيسها الي هو نظريا حاكم لبلاد لايملك خصال القائد ولا المنقذ وفارغ سياسيا وفكريا ومن المنتظر انو لن يسلم السلطة حتى لو هز الطوفان البلاد. جيعان وطاح في قصعة.

لبللاد نتصور لازمها دكتاتور يفرض كل الاصلاحات بالقوة والا في افضل الحالات انتظار اصلاحات بطيئة من النظام الحالي متسمحش للاجيال الحالية باش تخلط تشوف نتائجها و العيش الكريم في صورة بدا تطبيق اصلاحات في النظام سياسي الحالي.
العقلية الحالية للاسف لا تسمح والتعويل على وعي المواطن ايا كان مستواه الاجتماعي اثبت انو حكاية فارغة.

لذلك لازم واحد يحكم بالحديد والنار ومن بعد نرجعو للديموقراطية.
لبنان تعدات بيه اجيال وأجيال وهو لا يتحرك من القاع وهوكا شابع بالديمخراطية والفساد والفقر والتخلف.
 
التعديل الأخير:
على أساس بش تعيش عواقب الإفلاس معانا سيادتك.
كي تبدا عايش في تونس أحكي لكن مادمك راكش في مرسيليا و ما يوصلكش الطش ، سكر فمك و إستكفى بروحك.

ظاهرة ما تلقاها كان في تونس: اليسار البورجوازي
 
فما حلول ساهلة قادرة تدخل بيهم ملايين الأوروات الي مليار يورو كل سنة وهي حلول ساهلة ماتتستحقش جهد كبير فقط بعض القرارات على حساب العائلات المالكة .. مثلا :

المواطنين بالخارج قادر ادخل منهم برشا فلوس سيب ال fcr وشد عليهم بلاء الديوانة خلي العباد تجيب كراهب وماتريال ومستعمل وتبيع هوما يسترزقو وانت كدولة تاخو بايك من غير أدنى مجهود والأسعار تهبط بالنسبة لسوق المستعمل
الشباب الي يحب يخدم على الانترنات سيبو وأعملو حلول حتى وقتية يولي ينجم يحل ميكرو انتربريز على الانترنات ويستقبل فلوسو من غير سين وجيم وبيروقراطية وأرجع غدوة وخوذ بايك من المرابيح

سبحان الله هالدولة حتى الفلوس الساهلة موش قادرة تلمها .. المافيا في القرن الماضي كانت توفر الحماية للتجار وتاخو جزء من المرابيح متاعهم وأحنا هالدولة الفاشلة بالرغم أنها كيان قانوني موش قادرة على الشي هذا

الحقيقة بديت نصدق نظرية الأخ كسبس في أنها الدولة تعرف وقادرة وماتحبش باش تبقى الناس الكل تحت الصباط على خاطر فما حلول حتى طفل صغير قادر يفيق بيهم وحدو
 
التعديل الأخير:
الناس إللي ما يخافوش من نظام "الحماية" هم بالأساس أعوان الدولة (عموما مهما كانت الوزارة) وبعض إطاراتها......... لأنهم داخلين في الربح خارجين من الخسارة......... لا تفرق معهم إن كان الباي هو الذي يصبّلهم شهاريهم أو فرنسا أو بورقيبة أو بن-علي أو النهضة أو حتى إسرائيل أو داعش.......... مستعدين بش يقلبوا الفيستة ويطيعوا.........
الاخرين اش يتبدلهم في حياتهم؟
 
فما حلول ساهلة قادرة تدخل بيهم ملايين الأوروات الي مليار يورو كل سنة وهي حلول ساهلة ماتتستحقش جهد كبير فقط بعض القرارات على حساب العائلات المالكة .. مثلا :

المواطنين بالخارج قادر ادخل منهم برشا فلوس سيب ال fcr وشد عليهم بلاء الديوانة خلي العباد تجيب كراهب وماتريال ومستعمل وتبيع هوما يسترزقو وانت كدولة تاخو بايك من غير أدنى مجهود والأسعار تهبط بالنسبة لسوق المستعمل
الشباب الي يحب يخدم على الانترنات سيبو وأعملو حلول حتى وقتية يولي ينجم يحل ميكرو انتربريز على الانترنات ويستقبل فلوسو من غير سين وجيم وبيروقراطية وأرجع غدوة وخوذ بايك من المرابيح

سبحان الله هالدولة حتى الفلوس الساهلة موش قادرة تلمها .. المافيا في القرن الماضي كانت توفر الحماية للتجار وتاخو جزء من المرابيح متاعهم وأحنا هالدولة الفاشلة بالرغم أنها كيان قانوني موش قادرة على الشي هذا

الحقيقة بديت نصدق نظرية الأخ كسبس في أنها الدولة تعرف وقادرة وماتحبش باش تبقى الناس الكل تحت الصباط على خاطر فما حلول حتى طفل صغير قادر يفيق بيهم وحدو
ليست نظرية بل حقيقة الأمر متعمد من أنذال البنك المركزي
 
السلام عليكم,

... هذا رأيي كطالب دكتوراه إقتصاد و لكن قبل ما نبدى نحكي خليني نقلكم كيفاش باش نقسم "حكايتي" :

1 - الإفلاس أو ما يسمى "الوضع المالي الصعب" زعمه صحيحة الحكاية ؟ الأرقام شنوه تقول.

2 - .. أعلنا الإفلاس.. شنوه معناها على أرض الواقع و في حياتي اليومية

3 - ... أعلنا الإفلاس .. "أكيد باش يعاونونا و ما يخلوناش وحدنا ؟"

4 - نجموا ننقذوا رواحنا ز بلادنا ؟

1 - الإفلاس أو ما يسمى "الوضع المالي الصعب" زعمه صحيحة الحكاية ؟ الأرقام شنوه تقول.

قبل ما نعطي الأرقام, خلينا نعطوا تعريف علمي واضح و عالمي متفق عليه حول معنى "إفلاس دولة" (ثمة فرق بيم الإفلاس التجاري متاع شركة أو شخص و إفلاس دولة).

التعريف العلمي المتعارف عليه دوليا و اكاديميا و إقتصاديا بسيط جدا و يقول "عندما تفشل دولة ما في السداد لدائنيها في الوقت المحدد ، فإنها تدخل في حالة "التخلف عن السداد" ، وهو المعادل الوطني للإفلاس."

يعني ببساطة : التخلف عن سداد الدائنين, مرادف ببساطة للإفلاس. خلينا توه نشوفوا أرقام بلادنا شنوه تقول :

الأرقام الحكومية و العالمية المؤكدة تقول الآتي :
* أول رقم : حجم ديون البلاد يعادل 88.2% من إنتاجها القومي.
* ثاني رقم : 4.5 مليار يورو حجم القروض إلي لازم نخلصوهم قبل 31 ديسمبر 2021.
* الرقم الثالث : حاجتنا ب 5.3 مليار يورو باش نجموا "نكملوا" العام متاعنا
* الرقم الرابع : في أفضل الحالات, نسبة النمو باش تكون سالب 4-5 بالمائة نتيجة كورونا -أحنا موش الصين-
* 85 شركة و مؤسسة عمومية في حال شبه إفلاس و لم يحققوا أي أرباح منذ 7 سنوات على الأقل (الغزالة, فسفاط قفصة, الصوناد, الستاغ, وكالة التبغ و الوقيد, معمل التكرير ببنزرت, المجمع الكيميائي...) بإستثناء طبعا المؤسسات العمومية البنكية (بي هاش, أس تي بي ..)
* الأجور في تونس في القطاع الخاص و العام منخفضة, بقابلها في الجانب الآخر تكاليف معيشة مرتفعة (مثلا ثمن سيارة, "تاريف" طبيب خاص مقارنة بالأجر الأدنى المضمون يمثل 12%...)
* إرتفاع المعيشة و إنخفاض الأجور و تدهور نسبة النمو (يعني ما ثماش برشا مواطن شغل تم خلقها) في مقابل إرتفاع نسبة البطالة طبيعيا و منطقيا و حسابيا باش يخلي أي مشروع تقاعد مبكر أو مغادرة مبكرة يبوء بالفشل


أي عاقل يقرى الأرقام يفهم أنو وضعنا الإقتصادي "صعب جدا" و أننا للأسف قاب قوسين من "التخلف عن سداد الدائنين" لأنو حرفيا ما عندنا حتى "بلاصة" (حاليا) نجيبوا منها 4.5 مليار يورو لخلاص قروض مستوجبة و بدرجة أقل 5.3 مليار يورو تكملة للميزانية.

1 - أعلنا الإفلاس.. شنوه معناها على أرض الواقع و في حياتي اليومية.

طبعا أول شيء باش تطلبوا الدولة في حال تخلفها عن سداد الدائنين (أي الإفلاس) هو إعادة هيكلة ديونها و طلب مزيد من الوقت. و هنا باش يصير الآتي :
- المدخرون والمستثمرون المحليون ،باش تسحب اموالها من البنوك و تحاول إما "تهريبها" للخارج أو الإحتفاض بيها لأنو مباشرة بعد إعلان التعثر التاريخ يقول أنو العملة تفقد بين 50-60% من قيمتها (أول يوم بعد الإعلان) و يتواصل الهبوط.
- هنا تنجم الدولة تفرض على البنوك سقف معين للسحب يومي (مثلا 3% من الأجر يوميا : إذا تخلص 1000د عندك الحق في 30د كل يوم لا أكثر) أو أسبوعي أو شهري تفاديا لسحب الاموال الجماعي... حقه نسيت الدولة ما عندهاش سلطة على البنك المركزي و بالتالي على البنوك.... "شكرا أقوى دستور في العالم"

- سحب الاموال و إنخفاض العملة باش يساهم طبيعيا في إرتفاع "صاروخي" لنسب التضخم, تنجم تقول "20د" تولي ما تجيبلكش خبزة و حارة عظم
- طبيعي كذلك أنو الدولة باش تقوم بخفض الاجور إلى ما يسمى "الأجر الأساسي" و كذلك إحالة قصرية لآلاف الموظفين على التقاعد
- طبيعي أيضا, ما تلقى حد يسلفك في الخارج و إذا لقيت فإما على حساب "إستقلاليتك" ("حطلي الوزير الفلاني", "نحيلي الوزير الفلاني", "عينلي فلان مدير عام", "..نحيه..") أو يسلفك بنسبة فائدة كبيرة جدا تنجم توصل ل"70-80%"
- أمنيا, عادي تشهد أي دولة في وضعية تخلف فشل امني و سيطرة "عروشية", "عصابات", "حوم" على مناطق (موش بمعنى إحتلال و لكن بمعنى مناطق صعيب على الامن دخولها)
- الدول المفلسة تمثل بيئة "غنية" للفاسدين و إنتشار الفساد. النقطة هذي بالذات مهمة لأنو عادة الفساد يتغلغل بشكل كبير في مفاصل الدول المفلسة (لكم في لبنان و الأرجنتين سابقا مثال), يتغلغل لدرجة يصبح عنصر مقاومة لأي إصلاح أو محاولة خروج من الوضع الراهن
- إستقامة الأمور يتطلب سنوات و تضحية بجيل أو جيلين كاملين (في حال تم تنفيذ خطة واضحة بشكل جيد, في حال العكس يمكن أن يدوم الوضع لأجيال عديدة)


3 - ... أعلنا الإفلاس .. "أكيد باش يعاونونا و ما يخلوناش وحدنا ؟"

للأسف تونس موش اليونان, تونس موش عضو في الإتحاد الأوروبي.


لما أعلن اليونان عن تخلفه عن السداد, تم ضخ 206 ملياااار يورو لإنقاض إقتصاد البلاد. الخطة كانت أروروبية و تبنت على أساس "إنقاض القطاع المالي (يعني البنوك)" عوض البلاد ككل. بلغة أخرى "ننقضوا البنوك متاعكم و هوما من بعد يكونوا قاطرة للدفع بالإقتصاد ككل".

تونس أولا تمثل "الربيع العربي" و الكثير من الدول بشكل او بآخر تتمنى تشوفها تعاني إقتصاديا باش تكون ببساطة "درس" لأي شعب يفكر في الثوران على حاكمه.
ثانيا الدول العربية بذاتها تعاني إقتصاديا لذلك لا يمكن توقع تمويل او عملية إنقاض عربية-عربية بحجم الكارثة (بضعة ملايين مقابل تعثر قيمته مليارات)
الدول الوحيدة المعنية بإنقاذ تونس هي الجزائر و ليبيا و بدرجة أقل إيطاليا و فرنسا و من ورائهما الاتحاد الأوروبي. الدول المذكورة "ما يساعدهاش" تكون عندهم دولة جوار فاشلة (تذكروا ليبيا و قوارب الهجرة).
المساعدات المتوقعة من قبل الدول الأوروبية طبيعي جدا تكون على حساب سيادة الدولة.

ملخص الحديث قلتوا في الاول : نحن لسنا اليونان و باش نكونوا وحدنا بل بالعكس ثمة شكون باش يسعى لتجذر الإشكال.


4 -نجموا ننقذوا رواحنا و بلادنا ؟

ممكن و لكن كل نهار يتعدى بحسابو.. كل نهار يتعدى نخسروه.. لأنو كل نهار يتعدى علينا نخسروا "الأسبقية" و حرية تقرير المصير و كون "خطة الإنقاذ" نابعة من صلبنا موش مفروضة علينا كلية.


كيف نقولو دولة على حافة التخلف عن سداد الديون (يعني على حافة الإفلاس) يعني حلول موجعة للجميع. كيفاش ننقذوا بلادنا :

* أول باب و أهم باب للحل : الإستقرار السياسي و مراجعة النظام الإنتخابي إلي أثبت فشله منذ العمل به (تحالفات هجينة مبنية على "اعطيني و نعطيك سيبلي و نسيبلك" عوض "خطط و إستراتيجيات")

* مقاومة الرشوة و الفساد في المفاصل العليا للدولة و المناقصات العمومية

* التفريط إما كليا أو بشكل جزئي في معظم الشركات العمومية الغير إستراتيجية (علاش الدولة مستحفظة بجزء من إتصالات تونس ؟ علاش الدولة مستحفظة بالتبغ و الوقيد ؟ علاش الدولة مستحفظة بتكرير بنزرت؟ علاش الدولة مستحفظة بالمعمل الكيمائي ؟ علاش الدولة مستحفظة بنسبة 100% بشركة فسفاط قفصة ؟ علاش مستحفظة 100% في البريد ؟ )

* رفع الدعم كليا و توجيهه لمستحقيه (صاحب وكالات الأسفار إلي عندو 50 حافلة و 200 سيارة دفع رباعي يصب في بنزين مدعم, النزل و المطاعم السياحية يستهلك في مقرونة و طماطم مدعمة, الدواء يتشرى من السياح فيه الكثير مدعم, التاكسي يستعمل في قوارير غاز مدعم و يحسبلك في "تاريف" موش مدعم...)

* تجميد كتلة الأجور عبر وقف الإنتدابات بانواعها

و لكن للأسف نحب نقول أنو الحلول هذي ما تنقذش البلاد كليا و لكن تساهم في وقف "النزيف" فقط.


رأيكم مهم مادبيا نسمع إثراءاتكم في الموضوع
فمة برشة عاملين مشاريع بسبب توفر الدعم وقت تنحيه برشة مشاريع صغيرة بش تصكر
 
مثلا انت طالب اقتصاد و لكن معرفة النظريات لن تفيدك وقتلي تصير الازمة فلو تحدثنا كيف تجهز نفسك؟ و كيما يقول المثل الي خاف نجا
كمتابع لما يحدث في تونسنا، أنصحك و باقي الإخوة بالآتي:
ـ كان عندك فلوس في البانكة و لّا في البوسطة، اجبدهم الكلّ، ما تخلّيلهم شيّ
ـ خبّي الماكلة في دارك ( فارينة، عجين، زيت زيتونة، بسيسة..) عوّل مليح، و الله ما تدري شنوّة ينجّم يصير
ـ كان تنجّم تركّب des panneaux photovoltaiques باش تحقّق استقلاليّتك في إنتاج الكهرباء
ـ كان عندك حديقة منزليّة، أزرع برشة حاجات
طرحك للسّؤال ذكيّ، و نتصوّر سيادتك و بقيّة الأعضاء تنجّموا تزيدوا تقدّموا مقترحات عمليّة أخرى، باش كلّ واحد فينا يبدى متهيّأ لو لا قدّر اللّه، البلاد مشات لسينايروهات كارثيّة، كيما اللّي صاير في لبنان مثلا.
 
اولا هو يحكي على الحلول الفردية الي تنجم تفيد المواطن و ماثماش افضل من انه يوفر غذائه و ينتجه بنفسه و على فكرة برشا توانسة فاقو و بداو يطبقو فيها و نزيدك زيادة ثمة شبه ثورة فلاحية قاعدة تصير توا برشا ناس يفرقوا على بعضهم في البذور التونسية الاصلية لاكثارها باش يستفيدو منها ويتخلصو من التبعية للادوية و البذور المهجنة و هذا كذلك سيؤثر ايجابا على نفقاتهم الصحية في المستقبل

ثانيا مالا حسب رايك اش باش يفيد الدولة، كعبات السياح المنتفين الي يجونا كل عام..الاف الهكتارات الفلاحية ضايعة في الفارغ و بيئة جاهزة للفلاحة البيولوجية المطلوبة في العالم توا و لكن لا حياة لمن تنادي..حتى زيت الزيتون من احسن الانواع و عنده اسواق كبرى و لكن مكبشين يصدروه كعبتين و زيد صبة لاوروبا فقط..

حسب رايي يجب التركيز على التكنولوجيات الحديثة ذات المردودية العالية اهم من تبذير مواردنا الشحيحة لدعم ميدان ليس مجد اقتصاديا وهو الفلاحة. تطوير البرمجيات، الألكترونيك، الأدوية، الكيمياء الدقيقة... لها مردودية كبرى وتتميز بأمكانيات تشغيل الشباب المتعلم، اصحاب الشهادات العليا. هذا لا يعني طبعا التخلي عن الفلاحة بل عصرنتها وتطوير القوانين لتواكب العصر وتحل الشاكل الكبرى المتراكمة.
اذا كانت هنالك نقاشات ذي هدف ايديولوجي فلا رغبة لي في المشاركة فيها (والفاهم يفهم)
 
  • Like
التفاعلات: Najm3
أعلى